【体験談】出世したくないって言ったらクビになりかけた話w
みんなの心に秘めた本音を聞きたいよ
みんなの意見が結局一番リアルで参考になったりするよね。みんなのリアルな意見を集めてみたよ。共感を得てほっとするのも大事だよね
結論
出世すると少しだけ給料が上がり、責任がドカンと上がります。
なのである程度出世したら、出世を拒否する人たちが最近は多いようです。
賢い選択ですが、会社からするとやっかいな人間なわけで、よほど優秀じゃない限りは窓際行きになる可能性があります。
そうなると毎日が暇すぎて、退職する…という流れになるようです。
なので、ある程度満足できるポジションにきたら、心の中で向上心を捨てて、表面上はそこそこ頑張ってるくらいでとどまるのがおすすめです（そんな上手くできればですが）
それができないなら、今の給料をキープする条件で、別の大手の会社に役職ダウンさせて転職すれば責任が減って給料をキープできますよ。
さらにそこから出世すれば、元の役職に戻るだけなのに給料アップですね
みんなどうしてる？意見まとめ！
1: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:02:27.577 ID:wlD7iY500
日本企業「みんな係長まできたら、もうここでいいですと言い出す。管理職登用は拒否する。成果上げたら管理職になれますよ
とか何のモチベーションアップにもなってない。そこで無理やり管理職やらせようとすると退職してしまう」
3: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:03:09.344 ID:v4VPenpI0
給料増えんからじゃね
5: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:04:27.925 ID:wlD7iY500
いや給料は増えるだろ
それでもみんな嫌がる
6: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:06:54.035 ID:wFlLZc8r0
そりゃ中間連中のいじめられっぷりを見てたら給料倍になっても昇進したくないわ
7: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:07:42.635 ID:0cbMElzqd
休日は接待ゴルフとか誰もやりたくないだろ
9: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:09:30.090 ID:y48bavNw0
求めてるのは昇給じゃなくて忙しさの減少なんだろ
10: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:09:56.262 ID:xfX/tjm1d
これ若い世代を昇進させない言い訳だよ
上に働かない管理職が溜まってるのに労働力不足してるら
14: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:12:12.899 ID:IWUGfUEm0
>>10
逆
今はマジで管理職拒否る人多い
管理職になりたくないから資格試験をうけない、わざと落ちるなんてこともザラ
結果老齢に差し掛かった管理職がとんでもない重荷背負う事に
んで若い人はそれを見てるから余計になりたくないと悪循環
12: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:10:01.166 ID:IWUGfUEm0
管理職になったら給料は増えるよ
そこは間違いない
一昔前の残業手当なくなるからトータルマイナスって事も最近はない
ただね
苦労背負いこんでまでお金ほしいいいいいって事もねえのよ
17: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:15:15.614 ID:YceTF/480
>>12
これ
非婚化と関係あると思う
一定以上は無理してまで昇給しなくても良い
13: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:10:47.846 ID:r9kFAYmPd
増える
じゃなくてそれしか増えないの？やろ
16: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:14:16.792 ID:YceTF/480
人の仕事のお膳立てしたり管理するより
自分出て動かしたそうが楽だもん
結婚して給料上げなきゃいけないならともかく
1人なら非管理職の上限目指すわ
20: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:16:57.516 ID:IWUGfUEm0
>>16
ただ管理職（＝責任者）を経験しない人は仕事に対して無責任な事多いんよ
だって責任者じゃねえんだから
んでその無責任な人がやらかしては謝罪行脚つづけると会社全体のイメージが・・・と
最近あっこの会社悪くなったなってのはだいたいこれがある
22: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:18:28.371 ID:G5XU9QhE0
>>20
俺管理職だけど責任感なんてないよ
部長になりたいですっていってなったんじゃないし
18: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:15:25.376 ID:0bbHGVFnM
苦労してまで金ほしくないというより苦労に見合うだけの金じゃないってだけ
1000万出せばやる奴やりたい奴も普通に出てくる
19: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:16:30.958 ID:V+CTXjLy0
俺じゃん
流行の最先端だわ
21: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:17:29.795 ID:FDLYULcw0
残業代出ないのってどういう理屈なの？
25: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:19:42.359 ID:mUanD7iVa
>>21
管理職は自分で自分の労働時間を決めれる
「おまえが決めたんだから給料無しねw」となる
27: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:20:28.912 ID:IWUGfUEm0
>>21
一昔前は管理職は残業が当たり前の業務なので、残業代なかったんよマジで
いくら役職手当あるからといってもトータルでは平で残業代もらったほうが多かったなんて事もあった
ただ昨今はこれは見直され、管理職も残業代でるし、そもそも残業の上限も決まってるので
63: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 09:03:24.196 ID:R4Z0i49Id
>>27
残業代が出る時点で名ばかり管理職
管理職は労働時間のさだめがなくなる
重役出勤とかいって遅く来てもいいのはそのため
26: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:20:01.423 ID:YceTF/480
部下が自分が思った通りに動かない
結果は確かに出てくるけど自分と
Excelの関数の書き方とか色付けとか
合ってるけど細かい流儀が俺と違う
メール一通書かせるのも嫌で仕方ない
俺ならこういう論理展開で行くとか
こういう表現するとか全部気に入らない
こうして俺は部下に仕事を振らずに30連勤
で働き「仕事を干すパワハラ」の罪で
管理職をおろされた
35: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:26:03.175 ID:mUanD7iVa
>>26
パワハラっていうか神経質な貴方は管理職に向いてない
人に任せられるいい加減な性格の方が管理職に向いてる
仕事を管理するのではなく人を管理するんだよ
管理とはコントロールじゃない
39: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:28:29.540 ID:YceTF/480
>>35
だから無理なんだわ
逆に言うと俺の上司は俺が新人の頃
大きく逸脱しない限り好きにやらせたくれた
それがいかに難しいかよくわかったわ
28: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:21:22.901 ID:mUanD7iVa
「出世欲がない～」じゃなくて会社がクソなだけなんよ
30: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:22:39.409 ID:G5XU9QhE0
>>28
会社がくそなら管理職云々じゃなくくそじゃない会社にいくべきでは？ 転職エージェントおすすめだぞ
46: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:31:47.548 ID:mUanD7iVa
>>30
出世すら諦めてる奴が転職なんてできるわけないじゃん
若者の行動原理はいたってシンプル、それは「諦念」だ
「今日より明日は良くなる」と思えてない、だから全てを諦めてしまってる
若者を管理職にさせたいのなら、まず今の管理職がイキイキと幸せそうに仕事すればいいんだよ、私生活も充実させてな
29: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:22:22.287 ID:5M60htVJ0
仕事を金稼ぎと割り切ってるからだろ
クソするのと一緒で食っていくために仕方なくやってるだけ
31: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:22:49.261 ID:IDFkmlku0
しかし役員連中は今でも社員は皆出世願望があって出世したがってると思いこんでる
でも人事は実態把握してても役員には意見しないから制度とか何も変わらんっていうコントみたいな状態になってる
36: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:26:34.357 ID:u1bD0RNx0
老害世代がなんでこうも人様を雑に扱うのか考えてみると
大量消費社会で物を大切にしてこなかったのが一つの要因だと思ってる
物の扱いが雑なら人の扱いも雑になっていく
37: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:27:24.614 ID:LZw3gD3M0
だって今ほとんど無料でなんでもできるし
家賃と光熱費と食費だけかせげば満足できるからな
38: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:28:24.252 ID:G5XU9QhE0
ボーナスの額が全然違うから、家庭持ちは管理職になったほうがいいと思うけどな
49: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:33:18.811 ID:UilSYKB60
>>38
んなもん会社によるだろ
40: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:28:31.831 ID:JXrOVs8pM
残業多くなると管理職より金増えるしな
41: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:28:45.683 ID:kxWGITCr0
「俺がやった方が早い」タイプは向かないよね
44: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:29:43.793 ID:YceTF/480
>>41
部下無し課長になった俺氏
社内じゃ職人と言われてるわ
43: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:29:03.921 ID:WWzgqIKd0
責任感なくて頭悪い人が多い時代は深く考えずになった人が多いかもしれないが
今は責任感あって頭いい人多いからな
45: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:30:37.880 ID:+JGzKJih0
プレイヤーと管理職は求められる能力違いすぎるんだよなあ
下手したらプレイングマネージャーになるし
報酬増と業務量が合ってない
50: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:33:35.531 ID:Z/4N+tOPd
管理職とは名ばかりの
休日無し定額使い放題プランにしてるやつらのせいで
悪いイメージ付きまくったしな
51: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:33:38.970 ID:VbUN07Ys0
別にみんな責任感でなるもんじゃないだろ
俺の場合、同期や、同じ世代の相手先も管理職になってるから
こっちも管理職になっておくと仕事がやりやすいってだけ
部下の管理はまぁ適当で
56: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:48:15.635 ID:pU+/H/B30
俺は昇進したい
60～70までプレイヤーをやれる気がしない
58: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:53:35.694 ID:IDFkmlku0
あと、今は会社員以外にも稼ぐ方法がたくさんある
もう会社に人生全振りする奴なんかいない
64: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 09:04:11.205 ID:9gI9kowb0
金稼ごうってモチベあるやつはある程度資金出来たらとっとと独立してる感じする
71: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 09:21:48.341 ID:kxWGITCr0
目指すべきは窓際まである
72: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 09:24:42.662 ID:a4aqdcOP0
今の若手は合理的だと思うよ
みんな一定のITリテラシーがあって事務作業早いし
早く帰る為に自然と業務効率化の意識があるのも優秀
人間関係も当たり障りなくやるからトラブル少ないし
ただみんながこれだと仕事回らなくなるのは事実なんだよな
74: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 09:28:16.091 ID:R4Z0i49Id
>>72
それをどうこうするのが
管理職の仕事なんだが
難しいよね
75: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 09:28:17.439 ID:5LhxYl6Or
平の残業規制で管理職が無限残業してるしそりゃやりたくない
82: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 09:37:27.419 ID:wV4je8exd
売り手市場だってことを理解してない会社多いよな
御前の代わりはいくらでもいる、は会社側じゃなくて従業員側の台詞になりつつある
管理職になるほど有能というか経験豊富なら尚更ね
85: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 09:39:39.672 ID:r9kFAYmPd
>>82
ほんとな
いまは短期的にでも待遇変えないとすぐいなくなるくらい差がある 。転職はよ
87: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 09:44:11.682 ID:wV4je8exd
>>85
うちも今管理職不足だわ
そのせいでうちの上司はここ数年部長と課長兼務だから俺は仕事が逆にやりやすいけど大変そうだよ
84: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 09:38:47.671 ID:Vbb/Bx2l0
係長 ～600万
課長 1200万～
部長 2000万～
このぐらい差をつけたらなるんじゃね
92: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 09:50:16.189 ID:wV4je8exd
>>84
最低でも非管理職時代の残業時間いっぱい+αくらい貰わないと割に合わんよな
最低でも1.5倍は基本給or管理職手当で出るようにして欲しい
93: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 09:52:05.643 ID:3uB9M7M+0
役員じゃなくて中間管理職だからだろ
たいして給料は増えないし決定権はないのに責任だけ増える
95: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 09:54:35.162 ID:3uB9M7M+0
そもそも企業に終身雇用する気がない
派遣でいいじゃん給料安くていいじゃん自由でいいじゃんにしたんだから
バイト感覚のやつしか残らない
111: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 10:33:24.548 ID:JzUS1BqXM
係長=管理職
みたいな役職ついてりゃ管理職って考えるバカがいるから残業代の問題が出てくるんだよな
実際は肩書なんかあってもなくても関係ない
管理職ってのは実態にそって判断される
114: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 11:13:48.478 ID:CE9SqmGYd
俺は部下に仕事任せたら進捗をちょくちょく確認してスケジュール管理するだけ
こんなラクな仕事ねぇよなぁ！
116: 勝つブロ相談員 2023/11/06(月) 11:24:42.534 ID:02V5DsG+0
>>114
みんなが上手く仕事できるようにお膳立てするのが仕事なんだが？
上手いサボり方の伝授から対外接渉までマルっと
61: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:58:56.274 ID:IDFkmlku0
日本企業のダメなとこで、出世が餌にならなくなったと分かってても何も変えないんだよ
102: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 10:07:31.549 ID:L0BZwiZ4d
自由度もなく責任だけが重くなるからだろ
48: 勝つブロ相談員2023/11/06(月) 08:32:34.464 ID:iRzRvGtw0
責任のあることはやりたくない
【結論】すぐに辞めなくていい。辞めても大丈夫な準備をしておこう
・・・今すぐ転職しなくても、転職”活動”だけしはじめて損はないと思います
「今の仕事がきつい！」
「人間関係がきつい！」
辞めちゃえばすべて解決でしょ？どうせ
ちょっとまって！
たしかに転職や退職は一瞬で環境を変えるいわば特効薬だよ。
でもあせってはダメ！
「社内に残るべきか」「転職するべきか」じっくりと比較して決めたほうがいいよ。
だから急いで適当なところに転職はせず、
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